任那日本府

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001 2010/04/14(水) 15:38:47 ID:IU0BRmerqM

遺跡がちゃんとあっても「無かったことにされてしまう」

政治の道具にされてかわいそす

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※省略されてますすべて表示...

024 2010/06/15(火) 11:57:27 ID:dib722Hgl6

そんな沖縄もいまや特亜の巣窟に…

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025 2010/06/20(日) 12:05:18 ID:dj5iPvKJEk

>>9
これは興味深い

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026 2010/06/20(日) 12:48:03 ID:dfXGhKEPcA

>>8
ほぼ資料が残っていないから証明は不可能だけれど
やはり朝鮮語のルーツは辰韓ってことでいいのかな？

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027 2010/06/20(日) 14:31:37 ID:JZEUO.vXCM

>>23
琉球王国って正史『中山世鑑』によれば
源為朝が琉球へ逃れ、その子が初代琉球王舜天になったとされているけど
源為朝って伊豆大島で切腹して亡くなったんじゃないの？
それがホントだったとしたら伊豆大島で自刃したのは誰？影武者？

羽地朝秀って人が編纂したらしいけどホントのところはどうなんだろうね

まっ伝説だとしてもロマンがあるよね

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028 2010/06/20(日) 15:07:07 ID:z24UuB7j/.

源氏の権威を欲したんでしょな

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029 2010/06/20(日) 15:40:18 ID:JZEUO.vXCM

伊豆大島から黒潮に乗れば沖縄まで意外にいけるらしい

為朝が本当に沖縄まで来たかどうかわからないけど

しかし『中山世鑑』が編纂される50年ほど前の
『琉球神道記』にも既に為朝の琉球渡りが記述されてるらしいし
沖縄最古の古歌集『おもろさうし』でもそれらしい記述があるので

事実かどうかは別にして史実であることは間違いない。

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030 2010/06/20(日) 18:17:55 ID:MDDNJjFXVw:au

琉球まで源氏のことが伝わっているのはビックリだな。
本土との交流があったのに驚かされる。

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031 2010/06/22(火) 05:28:49 ID:MgRxqwYbSI

>>30
鎌倉時代とかでも僧侶が流れ着いたりとか記録があるし
別にそれ以前でも全く没交渉ってわけじゃないからねえ

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032 2010/06/22(火) 12:02:30 ID:8inwlHDjV2

おもすろいねえ

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033 2010/07/06(火) 01:57:06 ID:fZVM.m2xuQ

>>8
泣けてくるな

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034 2010/07/10(土) 01:30:14 ID:f/vzl07HYE

任那日本府って言うけど、秀吉みたいに侵略した結果橋頭堡を勝ち取ったと思ってる奴いない？

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035 2010/07/10(土) 04:33:15 ID:xrmoQHYoMM

>>34
もちろんそうではないけど、半島経由で日本人(弥生人)が来た論は間違いで
南方から日本列島経由で朝鮮半島まで進出していったってのは正しいだろうね

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036 2010/07/11(日) 11:48:01 ID:eh.xgzPyMk:au

>>34
いないんじゃね？
もともと、任那地域に倭人が住んでたってことだよな？

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037 2010/07/11(日) 19:38:10 ID:6mDkL62f3w

もともとつっても、倭人文化は高床住宅に住んで水稲育てて刺青だから、明らかに南方系だし
神話も南方系だし、弥生人は南方からあがっていってそこまで勢力圏拡大したんだろうと思うよ

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038 2010/07/13(火) 09:18:04 ID:KWKmvPY6Eg:au

>>37
南方ってのは中国南部だよね？
一つ質問なんだが、南方から来た倭人のルーツは
直接、日本に来て朝鮮に向かったのか
海を渡るにあたり、日本と朝鮮二つの地域に移動し、その後、日本から朝鮮に人が移ったのか、どちらになるんだ？

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039 2010/07/13(火) 15:33:03 ID:IL.uh3Bxco

>>38
倭系古墳の半島における登場順序からして
やはり九州を経て北上ではないでしょうかね
例えば韓国最南端の済州島の創生神話は、東の海(つまり日本列島)から
姫君が流れ着いてとかそんな神話だし
半島倭人というのは、やはり南方から日本列島を経てやってきたと考えるべきではなかろうか

よく挑戦人が妄想する、半島人が日本列島に進出して制圧したのだ！式の考えは無理あるんですよ
なぜかって、人口がそもそも違う
多湿で米作に向いた日本は、縄文晩期から米作がはじまり、石高が凄く増えて人口もとんでもなく拡大するわけです。
一方半島の人口は、遺跡人骨などで程度が分かるけど、はるかに少ない。縄文時代すら動植物に恵まれた日本列島のほうがずっと多い。
古代の国力は人口だろうし、古代の日本列島は朝鮮半島からすれば強国乱立といっていいと思う。

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040 2010/07/13(火) 18:13:24 ID:C1uzPtYyjs

《仲哀天皇八年（己卯一九九）九月己卯（五）》
秋九月乙亥朔己卯。詔群臣以議討熊襲。時有神託皇后而誨曰。天皇何憂熊襲之不服…
天皇聞神言。有疑之情。便登高岳、遥望之。大海曠遠、而不見国。於是。天皇対神曰。
朕周望之。有海無国。豈於大虚有国乎。誰神徒誘朕。復我皇祖諸天皇等尽祭神祇。
豈有遺神耶…

仲哀天皇（タラシナカツヒコ）が朝鮮半島の存在を知らなかったという記述があるけど
そのくだりの事実関係はともかく、当時、日本人が朝鮮半島から来たという記憶が
あったら絶対に出てこない表現だと思う。仲哀天皇の時代からしたらそう遠くない
数百年前のことなんだし。

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041 2010/07/15(木) 23:15:52 ID:7qX4W2RBX6

>>３９
まあねぇ…

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042 2010/07/20(火) 18:13:47 ID:kUQRsq1wq.

>>26
『後漢書』辰韓傳
「有似秦語故或名之為秦韓」
(秦語に似ている故に、これを秦韓とも呼んでいる。)

『梁書』新羅傳
新羅者、其先本辰韓種也。辰韓亦曰秦韓、相去萬里、傳言秦世亡人避役来適馬韓、馬韓亦割其東界居之、似秦人、故名之曰秦韓。
（新羅の人々の、先祖は辰韓の苗裔である。辰韓は秦韓ともいい、双方の隔たりは大きい、
伝承では秦代に苦役を避けた逃亡民が馬韓に来たので、馬韓は東界を分割し、ここに彼らを居住させた故に、この名を秦韓という。）

『北史』新羅傳
其言語名物、有似中国人。
（その言語も名称も中国人に似ていた。）

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043 2010/11/22(月) 23:04:05 ID:G4KqZFNnfQ

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044 2010/11/23(火) 00:15:47 ID:0wt1wc9Pl.

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045 2010/11/25(木) 19:17:20 ID:qXRutp5fLE

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046 2021/09/20(月) 07:26:12 ID:hao5ftl1Kc

森野「真面目にそんなこと考えてるの？だって私達ガチレズなのよ？ふふふ」