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001 2010/02/26(金) 01:53:28 ID:sOlZ7A3ysQ
016 2010/03/17(水) 06:08:49 ID:B/XlVTgmzs
稚拙な絵なのにとても生き生きとした躍動感がある
道で横たわってる町人のズタボロ感もいい
017 2010/03/17(水) 18:38:57 ID:WOl.gD2ruM 018 2010/03/20(土) 15:53:17 ID:HcBQEJ76y.
>>1 の絵で、朝鮮通信使が掲げている旗に「清道」と書いてあるのが気になる。
清国と関係があるの？
019 2010/03/20(土) 18:54:06 ID:BEuBVglMMs 020 2010/03/24(水) 18:28:17 ID:ITOMhk2tnA
>>15 韓国人がエンコリかなんかで出してきたのが最初らしいねそれ
漢字が読めないばっかりに「ほら！日本人が朝鮮通信使を虐待している絵ニダ！にほんじんは謝罪シル」みたいなことでアップしたら
下に「鳥を盗んで町人とケンカする朝鮮通信使」と書かれていて自爆
だったっけ？
021 2010/03/24(水) 18:46:10 ID:K/SbdhaPAk
いや最初は日本人
韓国人は一応確認しようと別スレ再貼りしたんだよ
022 2010/03/24(水) 18:49:08 ID:K/SbdhaPAk
日本のどこぞの新聞か雑誌か忘れてたが、
通信使と地元の人が交流している微笑ましい絵として紹介されたこともある
023 2010/03/24(水) 22:57:41 ID:aazc7zytTo:au
江戸城のどの門から入ったんだっけ？しかも、死ぬほど待たされて。
024 2010/03/25(木) 15:10:10 ID:x3Gukk.NoE
そもそも一般市民が頭も下げずにどやどやと普通に会話したり
二階席から見物したりしている時点で完全に「平民より格下」の扱いだな
お客さんだから歓待はされただろうけど
025 2010/03/25(木) 15:18:58 ID:Lr8C1u45bM
基本的には朝貢だな
将軍代替わりごとのご機嫌伺い
だが朝鮮は中国の臣下だが、同時に日本の臣下というわけにもいかぬ
それで通信という名目にした
026 2010/04/09(金) 22:01:18 ID:ZTM5UbPXT2 027 2010/04/09(金) 22:06:09 ID:ZTM5UbPXT2 028 2010/04/10(土) 12:07:31 ID:JV1ULofR6M 029 2010/04/10(土) 12:49:59 ID:n7RebnZ65E
まぁ、事実はともかく、この絵画から読み取れること
当時の庶民の常識は
朝鮮通信使=野蛮な未開国の行列
それで珍しかったってことだろ
ちなみに朝鮮人は今も鳥をその場で殺して食うよ
030 2010/04/10(土) 14:27:24 ID:VY8HpWsC22
>>27 >下行所から逃げた鶏を捕まえようとしたとの見方もできるという。
そこまで曲解しなくて良いだろうに。
無理矢理だな。
031 2010/04/11(日) 05:09:14 ID:JVdwyBk1NU 032 2010/04/11(日) 08:24:26 ID:K8G/CNeZh2
>>27 京都市歴史資料館に行ってきたけど、
「下行所から逃げた鶏を捕まえようとしたとの見方もできる」なんて書いてなかった。
記者の想像でしかない。
「下行所から無断で鶏を持ち出そうとして騒動になったとの見方もできる」とある。
033 2010/04/11(日) 18:03:24 ID:Iv22rZ8mVk 034 2010/04/11(日) 23:35:16 ID:gTFzoGxQX2
意図的にケンカの絵をカットしたりして
新聞記事の方が捏造っていうことか？
それにしても、黙って待っていればご馳走してもらえる物を、
敢えて盗み出すなんて滑稽な気がする。
035 2010/04/12(月) 00:08:49 ID:iAz/uvEhLY 036 2010/04/12(月) 08:18:15 ID:3MEsUyS4oM
歴史資料館においてあったパンフレット。展示にも同じ内容があった。
「勝手に持ち出すのと盗むのとでは、歴史事実の追求では大きな違いがある」
と擁護しているけど、「勝手に持ち出した」としても、礼儀知らずであることに変わりはない。
しかもケンカまでする乱暴物。
元の絵全体は、結構でかくて、まるでウォーリーを探せ！みたいだった。
037 2010/04/12(月) 16:51:17 ID:GefXD2Y6Zs 038 2010/04/14(水) 13:01:15 ID:IU0BRmerqM 039 2010/04/14(水) 15:06:20 ID:tCTyq/Ec32
「勝手に持ち出すのと盗むのとでは、歴史事実の追求では大きな違いがある」
違いは無いでしょ。無断で持ち去ったら、それは「盗み」です。
「持ち出す」なんて言葉を使ってるけど、「持ち去る」が正しい。
返すつもりなんて無いんだから。
040 2010/04/14(水) 16:06:18 ID:Z9j1G2by.g 041 2010/04/23(金) 11:32:04 ID:VY7aWAki52 042 2010/05/04(火) 13:26:04 ID:1KS.Nr5iVI
江戸時代、通信使のモノマネがはやったとか聞いたが
043 2010/05/04(火) 23:44:16 ID:.UJeIJdGDM
広島教組と韓国の教組が書いて在日の教授(金両基)が
監修した本なのでバイアスかかってる本だけど
通信使の規模や人選、李氏朝鮮が多額の税金を徴収していた
データとか、基本的なデータがよく纏まってると思う。
鶏泥棒の話もそうだけど、福善寺で通信使が福山藩と
起こした揉め事の描写も、あちらの人間の気質らしくて面白い。
もっとも饗応役の方も「井戸ないし、火事で危ないから
他所に泊まって」と言えば良かった気もするけど、
通訳とか不在で意思疎通できなかったのかな。
044 2010/05/11(火) 12:17:26 ID:7Ch4yiIi.Y 045 2010/05/18(火) 21:06:54 ID:otaVSP793U
お前ら本当に朝鮮嫌いだな。
で、だいたい何時の時代からの朝鮮が嫌いなのかな？
046 2010/05/21(金) 16:00:48 ID:AV3Ndtm3f. 047 2010/05/25(火) 11:26:36 ID:sZfE30B0.s 048 2010/06/09(水) 16:11:12 ID:iC6DziOFJ2
姜弘重『東槎録』1624年
「新将軍の邸宅から城内を一巡して、東に行くこと幾十里あまり、
（朝鮮の一里は日本の十分の一）内城の周囲もまた五里は下らなかった。
築城の石は皆大石をもってし、その勢いに従って積み上げ面を削っているのが神業のように巧妙であった。
内に高楼傑閣が起ち、将軍はその中にいる。
別に五層の飛ぶような楼閣が中央に起ち見張りをして守備をするところで、天守台といった。
金色の甍と白い壁が堀の水に影を落とし、光彩が人を照らして心魂を眩乱する。
（大名）各家で兵を養い、兵器が便利で精巧であり、軍糧が山積みされ、戦艦が海に満ち、
常に臨陣対塁の心構えができている。
だから兵を動員しようとすれば命令に従って直ちに出動できる」
049 2010/07/13(火) 00:03:58 ID:7IxZK8/yRg
イザナギはまず天と地を作った。
海と山を作った。
そして日本という国を作った。
日本には世界一勤勉な人々と、世界一うつくしい風景と、
世界一おいしい食べ物と、世界一過ごしやすい気候を作った。
イザナミがいった。
「旦那様、これではあまりに日本が恵まれすぎています！」
イザナギはこたえた。
「心配するな。となりに韓国を作った」
050 2010/07/16(金) 03:54:12 ID:vfzaga5nHo 051 2010/11/27(土) 02:43:32 ID:G8W9PLuo9c 052 2012/06/29(金) 11:31:13 ID:eOlQzbLaVE
「暴れん坊将軍」で通信使の話ってなかったのかな?
シリーズ後半はほとんど見たことないから。
053 2012/08/14(火) 20:19:57 ID:WDEAo0wGzI 054 2012/09/23(日) 21:56:23 ID:c4sTbILlPM
「水戸黄門」であったような記憶がある。
あやふやだが。
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>>27 
歴史資料館においてあったパンフレット。展示にも同じ内容があった。 
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広島教組と韓国の教組が書いて在日の教授(金両基)が 
