明治は現代に何を残してくれたか？

教えて下さい。

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ちょっと教えてほしいけど、木戸さんってなんで維新後は空気になったの？
長州閥のトップだよね？
西郷さんは政治的に良くも悪くも無能ぽいから大久保さんが次第に強くなったのはわかるけど・・・

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木戸の倅がクズだったから。

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>>34
息子が関係あるの？
高校の日本史の教科書程度の知識しかないいんだけど、木戸さんは維新後いまいち何をやった人かわからん。
世間一般の知名度も、西郷さん＞大久保さん＞＞＞木戸さんじゃない？

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血縁によるエコヒイキ

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>>33
海外使節として赴任してて、帰国後「さあ！やるぞ！」と言う時に
病気で倒れて、ほとんど寝たり起きたりのリハビリ生活みたいになったから。

病気がちで一年の半分を欠席するような子を
生徒会長にはできないっしょ？

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木戸の息子の東京裁判でのクズっぷりはパネェだろ。

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ん？木戸幸一のこと？

木戸孝允の息子じゃないぞ

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>>37
ようは健康上問題があったわけね、ようやく納得がいったよ

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明治の木戸孝允は、汚職しまくりの後輩たちの尻を拭いて、事件をもみ消すために
ずいぶんとご尽力なさったよう聞いております。

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>>1
民主主義に名を借りた暴走主義
愛国心喪失とおろかな世界主義

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明治も今も庶民苛めは同じ。

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友愛

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明治村、明治大学、明治乳業、明治神宮、明治製菓、など。

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でっち上げによる処刑

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http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E4%B8%...

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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1344367...

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>>33
「木戸孝允」（中公新書）の著者、大江志乃夫は
木戸を評して（新政府で活躍の場を得なかったことは）
「思想性のない先見性の悲劇」といってるね。
イデオローグとして中途半端であり、
遠大な国家理想を掲げ、国家構想をねりあげる思想家ではなかったと。
ちなみに、
西郷には「先見性のない行動性の悲劇」を見、
その着実な実務性のゆえに大久保が新政権の独裁者の地位についたことに
近代日本の国家理想の欠如を見ることができると結んでいる。

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特高警察

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江戸時代までは日本人は中国朝鮮をはじめアジアに対して敬意を持っていたが
明治維新で一変したんだね。西洋に対する恐れとコンプレックスで脱亜入欧。
文明開化とともにアジアを見下し始める。
その見下しがついには第二次大戦前後のアジア全土の大蹂躙＆大惨禍へとつながっていく。
犠牲者総数、数千万人。維新とともにこの結末へ向けた歯車が動き出したといってもいい。
この歴史観は大切だよ。

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>>33
一番普通の評価は、
廃藩置県の主導者。立憲政治の精神的な先駆者。
大久保に対する一定のブレーキ役。時に協力者(特に反政府運動に対しては)。

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「文化の日」と云うものを
考えたことはあるだろうか
ただ漠然と文化とだけ考えているのではないか
これは日本人のアイデンティティに大きく関係する
「文化の日」は かつての「明治節」である
近代化における苦難を明治天皇との国つくりを
当時(昭和2年)の国民は後世に伝えようと請願し制定された
連合国の政策によって曖昧なものとされてしまったが
日本民族の力強い歩みを祝された日なのだ

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普通に独立を保ったことでしょ。
植民地にならなかったってことだけでも
凄いことだ。

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味つけのりとアンパンの普及は欠かせないな。

韓国のりはまずくてダメ。

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>>51
事実も含まれてるかもしれないけど、相当偏った見方だと思う。
あまり偏ったことを言うと、逆方向の偏った反論を呼び込んで、
極端と極端の応酬になり、かえって事実から遠ざかることにな
りはしないかと思う。

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>>56
上に書いた>>51の視点、歴史観から逃げずに正面から向き合わないと、
どうして日本人があれほど苛烈で冷酷なことを、あれほどの規模で、アジアの民衆に
たいしてできたのか一切説明がつかなくなる。
司馬遼太郎をはじめ戦後の知識人たちが答えを出せなかったのは、>>51の
歴史観を持っていなかったから。

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別にアジアへ侵略しようと政府が決めたわけでもなければ、
軍隊にもここまで侵略しようと計画してアジアに攻め込んだわけでもない。
勝手に満州作っちゃって、まぁ仕方ないと追認。
勝手に中国本土深く南下しちゃって止めたりしても聞かないから追認。
何の計画性もなるズルズルとシナ事変にいたって何年も経過後、
米の最後通牒で総理は中国本土から撤退を東条陸軍大臣に
説得試みるが東条は突っぱねる。
首相に軍の統帥権が無かったから日米戦争に突入。

こんな陸軍の勝手な行動と出世競争みたいな
侵略行為が続いたなかアジア侵略〜戦争までいたったわけで、
歴史観やら関係無いよ。アジア侵略、日米開戦たって
アジア軽視、米軽視とかはアホだったからという理由でしょ。

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選挙制度。
ただし男女不平等。

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この間、ボストン美術館展行きましたが、
明治政府の廃仏毀釈のせいで、貴重な何十万点も美術品や仏像仏画が
海外に流出してしまった。
お隣の国を笑う場合じゃないことに気が付きました。

絵心の無い私でも良かったと思える作品でした。本当に惜しい。

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[YouTubeで再生]
明治を見ないまま、この世を去った坂本龍馬。
さぞかし無念だった事だろう・・・・。

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まあ坂本龍馬もそれなりの人物だったとしても、中岡慎太郎がまるで
従者のよう跪いてるこんな銅像ってどうよ？

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>>60
廃仏毀釈の影響で、他国に文化財が流出したのは残念ではあるが、裏を返せば、アメリカに渡ったことでその文化財は守られた。
破壊や遺棄から文化財を保護してくれたのが、ボストン美術館であれば、我々は、そのことに感謝すべきだと思うけどね。

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在日韓国人の知識階級。
いい事です。

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男女不平等

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明治期の混乱を今の物差しで測ろうというのはなかなか・・・

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木戸孝允は当時で考えれば理想主義だったかもしれんけど
立憲制、三権分立、二院議会
今の日本にぴったり合うものなのよね。

政治家としては実行力に欠けてるけど
封建制を生きてた志士あがりとしては
驚くほどしっかりした国家観を持ってた。

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日本政府と宮内庁、皇室、及び、神社本庁は、明治期の廃仏毀釈と寺領の没収の責任について、
日本の各仏教宗派に対して公式に謝罪し、損害を補償するべきだと思う。

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>>58
全く然り。昭和の戦争は国策とは無関係。行き当たりばったりの成り行き任せ。
石原莞爾みたいな例外もあるけど、動機の多くは出先の軍人の功名心。
戦闘に勝てば勲章がもらえて、階級が上がって、恩給も上がる。
もっとも、「勝ちさえすれば何をしても良い」という先例を作ったのが石原莞爾だけど。
>>62
もっての外だ。つくり直すべき。
>>68
木戸さんは魅力的な政治家ですね。知れば知るほど、惹かれるところがある。
>>69
それと、江戸城の滞納賃料も払うべきですね。

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アジアを見下したから侵略〜ってどこまで無知なんだよ
清朝がどれだけ侵略・虐殺してたか知らないのか？
その属国の朝鮮が数百年にわたってどんな状態だったか
西欧列強が侵略する前からアジアなんてどこもかしこも酷いもんだし
支那の王朝なんてのはその極めつけだろう

もちろん国民党・共産党も一切例外ではない
遠藤誉のチャーズとか読んだことあるのかね
台湾で起きたこと、共産党が起こし続けていること
どこに弁解の余地があるのか

結局、強者が勝って自己を正当化しているだけのことに過ぎない
歴史を客観的に見れば日本の「侵略」が悪いだのお笑いでしかない
ましてやでっち上げたらけのン千万人殺したとか
どこまでお花畑なんだか

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清にしても 朝鮮にしても、その国の政治がたとえどんなに 酷い圧政だったとしても
だからと言って、そこを日本が侵略して良いと言う論理は永久に成り立たない

どんなに当時の 排日運動 抗日運動が過激であったとしても、それに乗じて自作自演のテロを起こし
満州全土を瞬く間に武力で制圧したのだから 誰がどう見ても関東軍の謀略　抗日運動のせいには出来ないのだ

>>51さんの論理が まさに正論　侵略であるのか解放であるのかは、アジア人に対して“敬意”を持って接したか
それとも、“見下し”て接したかどうかでしょう

残念ながら 侵略以外の何ものでも有りません　独立国だ と“言い張った”はずの満州国の建国祭において
まず最初に、「大日本帝国万歳」 そして次に 「天皇陛下万歳」 そしてやっと最後に 「満州国万歳」 なのである
これのどこが独立国家なのであろうか

そして、アジア各国の様々な宗教を否定し、各地に神社を建立し日本式の拝礼を押し付けた事
フィリピンはキリスト教 インドネシアはイスラム教 ビルマは仏教 朝鮮は儒教と
まったく各地で様々な宗教が根付いていた文化を すべて否定して日本式を押し付けたのである

さらに毎朝、皇居の有る方向に向かって拝礼させるのである　すべての占領地に於いてこれを強要したのである
当初は、日本軍を 「解放軍」 として歓迎した現地民の心も 次第に離反してしまうのである
これらは全て、現地のアジア人達にとっては“見下し”以外の何ものでもありません

善政を敷いたと言えるのは、ジャワ島における 今村均大将ぐらいである それも最初の内だけで
陸軍中央が軍政に うるさく口を挟むようになってからは 結局 徐々に圧政となっていった訳である

これを、「侵略」 と言わずして何と言おうか。

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>>72
満州事変は、日本の出先の役人（関東軍）が起こした謀略だということと、
満州国が日本の傀儡だということは、歴史の常識だと思うので、
感情的に歴史を語りたい人が、事変から満州国建国までの出来事を侵略と呼んでも、
間違いではないと思いますが。学問用語では、侵略の二文字は余り使いませんね。
一般的には、侵略の定義が曖昧だという理由で使われないようですが。
個人的には、歴史の中で侵略ではない戦争を探すのが難しいので。
どうしても侵略の文字を使いたいのなら、全く侵略的な要素の無い戦争を、
「非侵略戦争」と呼ぶほうが合理的だと思います。

>>51この方の言っていることは相当変だと思いますけどね。
見下したから戦争が起きたみたいな話は、余りに粗雑で非科学的です。
小説家が原稿稼ぎのネタにしそうな話ではありますが。
歴史も一応は科学ですし学問ですから、こういう説を成すのは
学問や真実に対するある種の冒涜だと思います。

侵略か解放かという論の立て方も非科学的です。
侵略であるか否かは、意図の問題。解放されたかどうかは、結果の問題。
ちなみに、「カガクテキ」にこだわるのは、感情的に歴史を解釈することは
害悪だと思うからです。

これは、別口の議論ですが。
１５年戦争（満州事変から大東亜戦争まで）の基点を明治維新に求めるのは、ナンセンス。
歴史は連続しているので、辿れば大王の“日本侵略”まで遡れる。

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世界が語る神風特別攻撃隊—カミカゼはなぜ世界で尊敬されるのか
なぜ彼らは自分の命を犠牲にしてまで戦ったのだろうか？

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明治時代の日本は欧米諸国に媚びる事は無かった。
現在のように・・・。

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武士道を残してくれました。

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http://channelawesome.com/forums/xfa-blog-entry/the-incs...
いろんな国から憎まれた。

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>>59
不平等ではないぞ
一見男女差別にみられるが昔は戦争当たり前の時代で戦争行くのはほぼ男のみ

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国家神道崇拝と国粋主義者。
廃仏毀釈から続く仏教弾圧と差別。

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二世・三世の政治家・政治屋

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犬を残しました

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日本の発展

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明治は何を遺してくれたかではなく
われわれが何を遺すかを考えよ

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>>85
借金を残す？

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>>84
だね。
外国でのパスポートのありがたみは凄い
当時海外に行った人たちの事を知ると特に

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アジア諸国を欧米列強から独立開放

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1868年の明治維新から、たった54年後の
1922年時点で海軍軍縮条約のメンツになってた。→米英日仏伊
要するに現在のG７(先進7カ国)の一員に導いてくれた

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渋沢栄一（1829〜1897）
武蔵国（現・埼玉深谷市）の大農家生まれ
一橋慶喜に仕えることになり、慶喜が将軍に推挙されるのに伴い幕臣（陸軍奉行支配調役）となる。
パリ万国博覧会に将軍の名代として出席する慶喜の弟徳川昭武の随員として、渡仏。
パリの他、スイス、オランダ、ベルギー、イタリア、イギリスなど各国を訪問・視察した。大政奉還の報によって帰国。
帰国後は仕官を辞め株式会社形式の「商法会所」を興すが間もなく新政府に呼ばれ大隈重信などの推薦で大蔵省に入省。
ブスケ、ブリューナらと国立富岡製糸工場の設立など殖産興業と財界の整理に従事した。大久保利通と対立し、井上馨とともに大蔵省を退官。
その後は民間の実業家として第一国立銀行、日本銀行を創立。
王子製紙、東京鉄道、東京瓦斯、大阪紡績、日本郵船、東京海上火災保険、東京証券取引所、キリンビール、帝国ホテルなど
多業種に渡って500以上の会社を創設した。

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福沢諭吉　「脱亜論」のしめくくり

悪友と仲良くする者は、共に悪名をまぬがれないものです。
私は、心において、もはやアジア東方の悪友である支那朝鮮とは絶交を宣言する者です。

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誰かが裏でジワジワと手を回していたことに気づくでしょう。
それを隠すためには、ウソの歴史を作り上げることが必要だったのです。
明治維新から150年経った今になっても、
子どもたちや私たちにウソの歴史を教えなければならないほどの、
隠したい真実の歴史

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>>92
＞人は武士 なぜ傾城に嫌がられ
平時の武士階級は野暮ったかったんだよ
明治生まれまでのサムライ嫌いは、今でいうアンチ脳筋ブラックと似たようなもの

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みなさん学校やテレビで教わった嘘の歴史を語っていますが
そろそろ本当の日本を知った方がいいのではないか

明治の文明開化の原資は？
日本女性５０万人を海外に売春婦として販売、一人あたり当時の１０年分の給与に相当する額で売れたという
それで財閥が誕生した
スレ画の連中とか、映画やドラマで見られる明治の優雅な人々は古来から日本にいた連中ではない

明治に日本は英国の植民地になった
銀行から搾取される型の植民地だよ
皇居の横の英国大使館の敷地が広いのは、そこに英国の軍隊が駐屯していたから
なんで朝鮮人のネズミのような皇族どもが英国留学なんかするのか考えなさい

日本人は何が目的で日清・日露戦争をしたのか、満州国なんか作ったのか知る必要がある
日本の支配層の故郷である満州に日本の富を注いだために国民は飢餓に苦しんだ
年寄りは子供の食い分を減らすまいと自ら山に入って命を絶った、それが道端にあるお地蔵さんだ
それが明治だよ
決してNHKのドラマには出てこない

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上の図で
明治に長州朝鮮族の天皇誕生と書いてあるけど
北朝（新羅）を倒して南朝（百済）になっただけのことで
天皇は元から半島人
日本の初代は第４２代天皇で新羅人

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真ん中の子供だけなんで時代錯誤な髪型してるん？

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>>96
金八先生とかからかわれるのがいやだったのでしょう。
http://bakumatsu.org/blog/wp-content/uploads/2012/0...

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政治家は常に庶民を騙す。
資本家は常に庶民から搾取する。

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紙幣を残してくれた。

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居着いて永遠に帰らない朝鮮人の群れ　
　　

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「富国強兵」や「殖産興業」

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日本の歴史を知ると
江戸時代だけが民のための政治が行われ
日本らしさの基本が作られたのだなと思える
つまり、天皇が表に出ていないときの日本は良かった

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明治の南朝政府　（百済朝廷）　はお寺と仏像を破壊しまくった
仏教徒はたまらんかったろうな

そして神社を建てまくった
名前は忘れたが、古代からあると言われる有名な神社で
地元民が明治に建てられたと言っている神社があった
正月に神社に参拝する初詣も明治からやらされていること

>>72を読んで、それをアジア各国でもやっていたと知って呆れたよ
偏狭すぎる朝鮮神

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>>103
読むとこが間違っとるぞ。>>75を読みなさい。
いや、その前に、信頼の置ける医者に掛かりなさい。

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>>75を読んだけども
取り立ててココロに響くものも、新たな情報も含まれていなかったですお

先に書いたように、明治に英国の支援で樹立された南朝政府は百済朝廷であり
百済は高句麗から産まれた
つまり満州は明治時代の支配層の故郷だった

北朝鮮とか中国の大連や瀋陽市とかの一帯が南朝天皇の故郷
そこを取り戻すための日清、日露戦争を日本人はやらされていたという話

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今どきの森カケ事件で見られるように
明治政府は、血筋、種族、民族によって差別する社会を残した、というか作った
血筋で差別する天皇家のみならず、社会全体がそんな差別的な構造になってしまった

戦後のバブル期に、そのおこぼれにあやかった人は、そんなことは気にもしなかったろうが
今の若者は、この格差社会は何なんだと思っていることだろう
スレ画のような豊かな連中は日本の土着民ではないのだ

在特会のように、日本人が朝鮮人を差別していると見られているが現実は反対だ
在特会の方向は正しいのだが、核心を避けているので工作員丸出しだ

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「天皇制」
やはり明治時代からでしょうか？

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スレッドの「明治は現代に何を残してくれたか？ 」の問いに、

明治時代と言っても時間の幅が広く、日本の産業革命（製鉄などの技術）など多ジャンルに渡りますが
私は外国の用語を福沢諭吉は啓蒙思想、自由、権利など、西 周 （にし あまね）は芸術、技術、知識、
概念、哲学、演繹（えんえき）、帰納、命題などと日本語に翻訳してくれた事が大きな遺産と思います。

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「人が環境をつくり、環境が人をつくる」
「善とは一言にていえば人格の実現である」
「衝突矛盾のあるところに精神あり、精神のあるところには矛盾衝突がある」
「自己が創造的となるということは、自己が世界から離れることではない、自己が創造的世界の作業的要素となることである」

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>>106
各諸藩から集まった明治の元勲をこぞって
出自が日本人ではないと決めつけられる根拠はなんだよ？
例のタフセシステムか？では薩長以外の政治家は？
血筋で差別する社会は俺も真っ平御免だ。
では最も差別主義の醜悪な例としての
世襲議員はどう思う？昨今益々増えていくばかりだよな。
それを是とする国民の意識も情けない話だが
戦前は世襲議員なんて殆どいなかったんだよ。
其のスレ画の元勲だって身内を政治家になんてしなかったぞ。
なあ権力の世襲化についての現実に目を瞑り
架空の域を出ない偽天皇論とかタフセシステムにエネルギーを使うのは
価値的ではないだろう。

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>>110

所詮日本は血縁関係や地縁を大事にする国ですか？

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日本人らしさは江戸時代に作られた
それを明治から壊し始めたってのが真実だ

明治・大正の優雅な人々は日本人ではないぞ
明治に建てられた西洋風建築物は
日本女性を海外に売り飛ばして得た金によるものだ
売り飛ばすときに運んだ船代で三井三菱が財閥になってしまうほど売りまくった

三菱は儲けさせてもらったお礼に、
渋谷に皇太子の新居を建設してプレゼントした
今の皇居と東京駅の間の土地は三菱の所有になっている

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簡単に言うと、英国に支援された朝鮮人に乗っ取られた
その朝鮮人どもが私利私欲のために人身売買や戦争での略奪で儲けて酒池肉林になったが
その金が水商売の女性や建設業を介して国民にも回ってきたというわけだ

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真ん中のちょんまげの子供は良いとこのおぼっちゃんなの？

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英国は５０ヶ国以上の外国政府を倒してきた
やつらはまず宣教師を送り込む
そして政府転覆に使えそうな少数派民族を探す
懺悔室というのは今で言う盗聴器のような役目をする

日本で探し出した少数派民族とは、山口県と鹿児島の朝鮮部落民だ
彼らに「お前たつを、この国の支配者にしちゃるけん！」
と言って、教育して、機関銃や飛距離の長い大砲を渡した

が、銃器は直接渡さず、グラバーと坂本という人物を仲介させて渡した
渡した後で坂本を消すと、英国と薩長の接点が消えるという作戦だ

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日本で探し出した少数派民族とは、山口県と鹿児島の朝鮮部落民だ
彼らに「お前たつを、この国の支配者にしちゃるけん！」
と言って、教育して、機関銃や飛距離の長い大砲を渡した

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https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/15...
TBS報道特集の膳場アナ『明治憲法や現行憲法を作る時には、市民からも活発な議論があった』　ネット「アホかと…歴史を捏造するなと…」

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今も残る会津藩の恨み。

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明治は近代国家を遺したんでしょう。
近大国家なんて、世界でも19世紀に生まれたばかりの代物で、
ナショナリズムなんてのは世界大戦が勃発する20世紀の産物。
「世界史」が始まったのも、たかだか第二次世界大戦後だ。
世界史が始まったというのに、日本はアジアを解放したはいいけれど、自分はアメリカの属州みたいになっちまった。
現在、まともな国防軍がないからね。

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日本に潜入した宣教師が探し出した少数派民族とは、山口県と鹿児島の朝鮮部落民だ
彼らに「お前たつを、この国の支配者にしちゃるけん！」
と言って、教育して、機関銃や飛距離の長い大砲を渡した

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神武東征神話の近代版が明治維新神話

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未だに明治維新は英国が起こしたという真実が伝わっていない
NHKがウソドラマを堂々と流しているのを止めないといけにゃい

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真実が欲しい。

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山口県の朝鮮部落民の作った日本政府は何もかもが嘘
奴らは明治以降の政府を美化しているが
野蛮人が私利私欲で動いてるだけの国に過ぎない
一方、江戸時代は調べれば調べるほど素晴らしい
当時、世界で一番まともな国と言えるんじゃないか

江戸時代の前後は酷い国だった
権力者が民を拉致して外国に売るぞ
明治天皇は女の子数十万人を海外販売した
一人、当時の安い給料で１０年分の収入相当で売れて
船で運んだ三井・三菱はその船代台で財閥になった

それで明治政府の連中は酒池肉林になって西洋建築物を建てまくった
それで水商売の女や建築に従事した者に金が渡って、都市部の暮らしは豊にはなったろうが
そんなのを近代化と言うのは如何なものか

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１２４の言うてる事が本当なら
なぜ　マレー半島でイギリス軍を叩き潰したのか

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教えて下さい。

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何か残してるだろ。

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明治から日本は英国の傀儡になった
でもその英国の傀儡が英国と戦闘行為を行うのはおかしい
とお思いですか？

学校で、国際社会を国のくくりで見るように教えられた
それじゃあ真実は見えてこない
例えば、薩長は英国の手先として明治維新を起こしたが
それぞれ倒幕前に、薩英戦争・下関戦争で英国と戦争をしている
これを「薩摩」とか「長州」といったくくりで見ると何だか分からない

しかし、長州を倒幕派と倒幕反対派の二つに分けて見れば
ああ、下関戦争って、（英国＋長州の倒幕派）が長州の倒幕反対派をぬっころすものだったのかぁと理解が進む

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株式会社。

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明治時代にはゲームは無かった。

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[YouTubeで再生]
明治時代日常生活風景

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