北条氏直と氏政ってずっと秀吉のこと舐めてたん

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001 2012/03/12(月) 11:24:26 ID:sJsgMhNAtM

北条氏直と氏政ってずっと秀吉のこと舐めてたんでしょ？
花の慶次の原作でゆってた

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007 2012/03/13(火) 00:40:35 ID:EB4PeZ/p1A

北条は秀吉軍がかつての上杉軍のように大軍勢だからすぐに兵糧切れになると思って篭城したんだけど
秀吉は陸から海からどんどん兵糧運んで全く兵糧が切れなかった
すでに天下の半分以上を支配下に収めていた秀吉の力を見誤った北条の失策

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008 2012/03/13(火) 12:09:36 ID:m9rVhCnbXc

>>6
ちょっと話脱線するけど、島津や伊達政宗にしても、日本全体を視野に入れた
「天下統一」を狙っていたわけじゃないでしょ。後世の講談や小説なんかでは
そんなふうに語られてるけど。

伊達が東北地方一帯をおさえて政権基盤を強化しようと考えていたことは確かだし、
島津もあきらかに九州平定は実行しつつあったけど、
信長（およびそれを引き継いだ秀吉）のように全国的な権力掌握と
治世制度の刷新を考えていたとは思えない。

たぶんだけど、全国的政権の確立を目指していたことを示す資料的根拠なんかも
現状ではないんじゃないかな？

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009 2012/03/14(水) 00:19:30 ID:Xb3or2WKII

正宗の家臣の鈴木元信は伊達幕府ができると信じて法律のようなもんねってたらしいね

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010 2012/03/14(水) 01:12:34 ID:Srjb6a3WQA

伊達は田舎のヤンキーって感じだな
地元じゃ負け知らずで調子乗ってたけどいざ都会に出てみたら上には上がいて即土下座

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011 2012/04/02(月) 17:35:37 ID:7yesARAqvQ

毛利と島津は最強だからな

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012 2012/04/03(火) 21:43:48 ID:oAkXM2trL2

名だたる武将に攻められても落ちなかった難攻不落の小田原城を過信しすぎたか？
『いざとなれば神風が吹く』と信じた大日本帝国を思わせる。

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013 2012/04/03(火) 23:38:50 ID:9cmVjsZE4o

軍略や武勇じゃなく兵站の構築で大軍団を支えて出世した
石田三成の能力や功績を評価する向きは少ない。

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014 2012/04/07(土) 00:10:17 ID:SXrD6sx2sA

スレ画の１５８７年ごろから本格的に統一の機運が高まっていったんだよな
本能寺前は信長一人の武力による天下といった感じだった
裏切り、下剋上もなんでも有りの乱世
が、これ以降は世間体や大義名分を重視するようになるんだな
秀吉は表向きは三法師を立てる
家康も表向きは豊臣家の大老として上杉＆石田三成を相手に関ヶ原へと進む

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015 2012/04/07(土) 01:05:15 ID:JpNjxML2L6

そっかじゃあ1587年までに全国的政権を目指していたのは
信長と秀吉くらいか

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016 2012/04/07(土) 01:35:41 ID:QwjMu6bvd.

秀吉だって、信長が死ぬまでは、まさか自分が統一の偉業をやり遂げるとは思ってなかっただろうな。
家康は、『天下人になれなければ徳川家の存続は無い！』ぐらいは考えていたかも。

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017 2012/04/07(土) 18:53:06 ID:JpNjxML2L6

いや家康は徳川家の存続＝富国強兵しか考えてなかったよ

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018 2012/04/07(土) 20:42:09 ID:JpNjxML2L6

家康が天下を狙いだしたのは秀吉が死んでからだな
その後利家が死んでしまって本腰を入れた