家康＝極悪人というイメージに異論はあるか？

信長の暗殺を企てる明智光秀に恭順を誓って本能寺クーデターを促しつつ
信長が死んだら知らんぷりを決め込んで姿をくらました家康
秀吉から秀頼の後見を託されたくせにその遺言を反故にして豊臣を滅ぼしにかかった家康
その悪どい手口は誰からも尊敬されず江戸時代の日本人の大半から忌み嫌われた家康
今も家康の不人気は強く
歴史ファンによる「好きな戦国武将ランキング」的なものの上位には
ことごとく秀吉側で戦った武将がランクインしている始末

この状況であえて家康を弁護したい知識人の意見を聞きたい

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司馬遼太郎さんは家康について、信長秀吉と違って敵にも家臣にもムゴイことをしなかったというてます。

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>>71
司馬遼太郎さんはそんな事言ってないよ
むしろ家康嫌いで有名
「関ヶ原」でも石田三成を買っているし家康を嫌っている

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良い家康像はほぼ山岡荘八が築いたもの
それまでは、「太閤さん」「家康」で、こっちは呼び捨てが普通だった。

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武田信玄にボコボコにされてクソを垂れたジジイ

「糞ジジイ」

あの時死んでいれば日本はもっと進歩していた

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家康の農民政策は（生かさぬよう殺さぬよう）だぞ
つまり死ぬ一歩手前まで年貢を搾り取り農民を奴隷のように扱ったのが家康
信長は天下のご政道に口を挟む宗教団体を皆殺しにしただけで無抵抗な農民は殺していない
現代でも政教分離が原則なんだから政治に口を出す宗教団体など弾圧してもいいだろう

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それまでの麻や絹に比べて、保温性・吸水性に優れ、洗濯しやすい当時の最新素材、
木綿の利用を庶民に薦めたことで、家康が日本の公衆衛生に果たした功績は大きい。
確かに三河は木綿の産地であったが、市場を独占する事無く、全国に栽培を奨励してるしな。

慶安の御蝕書を「貧乏人は粗末な布地である木綿を着ろ」と解釈するのは、
世間が繊維の歴史に疎い事を利用した明治政府以降のプロパガンダだと思う。

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畳の江戸間が関西間より狭いのはこのジジイのせいなんだよな

当時畳一畳あたりの面積からきまった年貢を取り立てていた
家康はより多くの年貢を取り立てる為にこの畳一畳の面積を
あえて狭くした
面積を狭くしておいて取り立てる年貢は同じ

クズの家康の本領発揮だね

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こういう考えで言うなら秀吉が一番のクズで極悪だわなぁ
主筋である三法師の後見役補佐の一人としてあるべきを
その地位を簒奪してしまった
信長と家康は同列の同盟関係だけど、秀吉は信長の部下で、その立場は家康から見たら下だしさ
>>75>>76おまえ無知で馬鹿だなぁ、そういうのは各藩でその藩主の判断と意向で違ったぞ？
幕府直轄であったいわゆる天領では、領民は大事に扱われたぞ
だから江戸での庶民と地方武士との諍いなどでも、ちゃんと同等に扱われたんだわ
そもそも畳のサイズも江戸間、京間（関西間じゃない、京の基準、あとの周辺の田舎は真似してるだけ）については
建物の建て方から違ったんだ、京では畳割と言い、畳のサイズを基準に柱の間隔を決めたりしてた
でもって江戸では柱割と言い、柱のあいだのサイズを基準に畳のサイズを決めた
つまりオマエの書いてることは田舎者の妄想だぞ、そんなデマを信じこむなんてオマエもホント馬鹿だわ
あとね、江戸間の江戸の庶民は地子免除で冥加金など、ほんのわずかな納付で済んだ
落語に出てくるような長屋住まいの庶民だと、そういうのも無し
だからこそ、宵越しの銭は持たないなんて、その日暮らしが余裕でできたんだ

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>>69
おまえ、自分で何を調べたって言うんだ？
開口一番に嘘垂れるなよガイキチ

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>>78
おまえアホだろ
江戸間と京間の違いは>>77の言ってる事が正しい
家康信者っておまえとか>>69の様なアホばっかりだな^^

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武田信玄にボコボコにされてクソを垂れたジジイ

「糞ジジイ」

あの時死んでいれば日本はもっと進歩していた

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気持ち悪いやつ
昔も今も嫌われ者

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庶民からは豊臣秀吉は「太閤さん」と呼ばれ親しみ尊敬されているが
徳川家康は「家康」と呼び捨てにされ嫌われている

人間性の違いからくるんだろう

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>>77
家康って東京土人からいかにして多くの年貢を取り立てるか
そればっかり考えていたんですね

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畳に関しては色んな説あるだろうけど、家康の下りは何か文献でもあるの？あるなら見てみたい。
自分は>>78の方が本職の畳屋が話している事もあるし、説得力がある様に思うんだけど。

江戸は上下水道（木管で井戸で水をくみ出せるシステム）が発達して庶民はそれを無料で使ってる。維持費は武家や地主が負担していたみたいだ。
言うまでも無く当時ポンプといったものは無いので、水を各所に供給するのには高低差を上手く利用しなければいけない。
当然それには高度な土木技術、測量が必要になってその分経費が掛かる。ただ絞る為だけにこれだけの技術や経費を庶民に掛けるかなあ・・？

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>>85
京間は又は本間（ほんけん）とも呼ばれサイズは1910×955mm
江戸間は関東間や田舎間とも呼ばれサイズは1760×880mmと小さい

江戸間のサイズが小さいのには諸説があるようだね
>>77の家康説>>78の説

どっちにしても関東は狭い畳にすんでかわいそうだな

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武田信玄にボコボコにされてクソを垂れたジジイ

「糞ジジイ」

岡崎城に逃げ帰った時は脱糞してクソの匂いが凄かったようだね

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こいつは死後己の事を「神」と称して日光東照宮を作らせた

クズなやつほど偉くなりたがるんだよな
神ってバカじゃねぇの

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>>88
朝鮮人みたいな考えだね

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自国の英雄を謗り悦に浸る低俗な意見。
265年間の平和な時代を作った家康。
好き嫌いは別として英傑であることはたしか

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今の倫理観から見たら、戦国武将全員が極悪人だろう
私利私欲のために人を平気で殺すんだしな

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>>88
己の事を神ってか
麻原彰晃みたいなやつじゃん

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>>91
城下町の方が治安もよくて人々の暮らしは豊かで栄えていた

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>>92
やっと死刑になったよね

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日光東照宮に麻原彰晃も祀ってやればいい

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日光東照宮って家康と麻原彰晃を祀ってるんだ
どっちも己の事を「神」と言ってる

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戦国一のクズ野郎

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クソを垂れた武将

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面白みがないやつ

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>>98
バカの代表の太田にバカにされる武将

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朝鮮人武将は嫌い

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こいつと麻原彰晃は嫌い

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>>102
江戸時代の武将のことを今更どう思おうが、異論もへったくれもないけど。
あまりしつこいと、さすがに病的でキモイ。

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家康に限らず手を汚さない天下人なんていない
正義だの悪だのは中学生の発想

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このスレ初めて見たけどガイキチばかりで笑った

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>>105
このスレだけじゃなくて歴史板の
書込み全部がだろ。
自分の歴史の知識で論破してやろう
って気持ち悪い輩ばかり。
本当に歴史を分かってる奴はいない。

ずっと歴史を研究、学んでいたら
断定出来る事なんか何一つないと
気づく。
絶対にそう、絶対に違うと言えないのが
歴史学の本質。

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安倍を筆頭に、今の政治家よりは全然マシ

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>>105
で、お前の考えは・・
家康について何がいいたいんだ

クズすぎて何も言うことがないのか

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クソを垂れた武将

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>>106
じゃあ歴史について語り合うこと自体が無駄で滑稽な行為って事だな

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徳川家光もクズ

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家康は日本国の事を少しも考えず徳川家の繁栄だけを考えた日本史最悪のクズ
こいつが鎖国したせいで日本は後進国になり太平洋戦争でアメリカに負けた
もし信長があのまま政権を維持していれば朝鮮半島は日本に吸収されていたし北方領土もすべて日本のものだった
日本がちまちまとした島国根性になったのはすべて家康のせい

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