アイヌは非先住民族論


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001 2023/12/28(木) 13:35:31 ID:kBD7leq2Iw
ネット上ではアイヌは侵略民族説が横行、多数信奉者を集める。肌感でアイヌ非先住民論者は8割。ただし、知識ソースは中川八洋、的場光昭、長浜浩明、小野寺まさる、田中英道などの憶説どまり。プーチンはアイヌはロシアの先住民だとして手ぐすね引いているから、国防上逆効果じゃね?と思うんだが……


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002 2023/12/28(木) 14:17:11 ID:/0ZiQ3n6EA
「ネット上ではアイヌは侵略民族説が横行、多数信奉者を集める。肌感でアイヌ非先住民論者は8割。ただし、知識ソースは中川八洋、的場光昭、長浜浩明、小野寺まさる、田中英道などの憶説どまり。プーチンはアイヌはロシアの先住民だとして手ぐすね引いているから、国防上逆効果じゃね?と思うんだが……
、」


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この日本語の水準の低さ

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003 2023/12/28(木) 15:08:57 ID:kBD7leq2Iw
>>2
えっ?読解できませんか?どこが?

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004 2023/12/28(木) 15:27:09 ID:9p9SuAzn2A
コロポックルとか先に居たらしいからな。

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005 2023/12/28(木) 15:35:24 ID:Pel4FvL7mY
>>4
それをアイヌが駆逐したって話も聞いたことあるw

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006 2023/12/28(木) 15:49:44 ID:kBD7leq2Iw
>>4
文意読み取りいただき安心しました。分かるよね?スマホ打ちだから、下手くそかもだが。

コロボックルは部族を異にした千島アイヌか、縄文系ではなく平たい顔族のツングースのオホーツク文化人ではないかな?中世の温暖化で海牛を追って10世紀頃までに樺太に帰還した一群と、千島列島を北上した一群に別れたのじゃないか?

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007 2023/12/28(木) 16:04:46 ID:kBD7leq2Iw
私が分からないのは、アイヌがロシアの先住民である場合と、日本の先住民である場合とを比べた時、右傾の方々が、後者の方がロシアの侵略に口実を与えるとする論なのです。
これがどうしても分からない。普通に考えれば逆じゃないですかね?誰も明確に答えてくれんのです。どういう理屈なんでしょうか?北海道アイヌ自治区が独立すると危惧しているのでしょうか?

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008 2023/12/29(金) 00:03:09 ID:w7LhrsyWhw
朝鮮人か>>1は?

011 2023/12/28(木) 22:14:17 ID:kBD7leq2Iw
アンミカ引っ張りだこやな、大阪維新も「大阪来てな」CMに担ぎ出したし

020 2023/12/28(木) 23:36:26 ID:kBD7leq2Iw
>>17
日本人の中国好きには呆れる。何が江南だよ。

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009 2023/12/29(金) 07:43:08 ID:JFFlYMFj7E
>>8
反中、反韓、反維新真正保守ですが、なにか?

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010 2023/12/29(金) 08:07:03 ID:JFFlYMFj7E
反日韓国、北朝鮮チェチュ思想、反日中国、親露宗男による分断工作にまんまとやられたのがアイヌ新法だと見立てる向きが右派に強いから、アイヌ=先住民をどうしても撤回させたいのだと考えられる。
特に韓国、朝鮮は、アイヌと連帯し、反日共闘で組めると踏んだ。
先住民の権利の内、土地返還の権利
が、右派には最悪な脅威だから、中国による土地の買い占めもアイヌ新法に連動すると勘繰る。
だが、なぜかこれを決議した自民党や維新には直接対峙せず、歴史捏造運動でアイヌを侮辱し、差別する方向で憂さを晴らす。刃向かえないから一層の弱いもの虐めに走る醜さは、ロシアにも見透かされ、先手を打たれてしまう。おまえらがアイヌを虐めるなら、アイヌはロシアの先住民だ。保護するから北海道を寄越せと。
まるで政治感覚や政治能力のない右派しかいない日本は島国の平和ボケでここまで劣化してしまった。そりゃ右派に統一教会が浸透するわけだわ。

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011 2023/12/29(金) 14:16:09 ID:JFFlYMFj7E
>>10
鈴木宗男は、アイヌを先住民認定することで、先住民の権利である土地返還の権利を活用して北方領土返還に使えると踏んだ。日本だけの先住民ならば無意味だが、アイヌを先住民認定したのは実はロシアが先で、2018年だ。日本は一年遅れで2019年にアイヌ新法で認定した。アイヌを抱き込み、上手く説得できれば、クリル諸島返還に向けた運動を起こせるのに、宗男にそうした働きかけができているとは思えないし、日本政府も戦略的に動く意思がないまま、ウポポイやら、支援金不正やら、偽アイヌやら、バカウヨに突っ込まれて杉田炎上とか、見苦しいすったもんだに終始。これが、現時点のアイヌ問題の私なりの解析だ。結論はやはり、島国日本の政治の貧困だ。

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012 2023/12/29(金) 15:07:59 ID:JFFlYMFj7E
>>11
日本のアイヌ先住民決議は2008年だったわ。

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013 2023/12/29(金) 17:34:01 ID:JFFlYMFj7E
ロシアはアイヌを先住民族とすることで、北方四島と北海道はアイヌ民族の地であり、明治政府に侵略されたとし、「アイヌ民族保護」を名目として北海道に侵攻する可能性を開いたと歯噛みされている。
なぜ日本は逆ができないのか?サハリン南部、クリルから追い出されたアイヌに返還をと。
敗戦した国なんでアイヌが追い出されても文句を言う筋合いではないのか?ならば日本がアイヌを先住民族としなければロシアの理屈は無効化するのか?「先住民族ではなく、侵略民族だから」がロシアに通用するのか?甘いだろう。アイヌは日本人だと言い張れば?日本を寄越せになるだけ。で、鈴木宗男の浅知恵が余計だとなる。先住民族がどーたらは外患誘致だと。そんなところか。

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014 2023/12/30(土) 22:10:10 ID:0J3wVt0cgg
和人が先に住んでいたのはいろんな遺跡、遺物から明白
アイヌの観光施設でも先住民と言わず質問には逃げてるのが実情

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015 2023/12/31(日) 08:58:59 ID:35u/meQVG6
>>14
どっちが先に爪痕を残したかかじゃないんだな、旧石器人が先にいたもんね、とかは無意味。
擦文時代に終末期古墳があったとはいえ、埋葬されていたのが擦文人なのか和人なのか渡嶋蝦夷なのか確定していない。
先住民はそもそもが近代国民国家成立イベントで生まれる独自言語、文化、民族アイデンティティをもつマイノリティのことだから、ロシアからもダブルで先住民認定されているのがアイヌ。樺太や千島にもいたから、日本が取り下げでもロシアは取り下げない。中国が沖縄を琉球であり、中国だと主張しているのと同じ構図でまるで幕末に引き戻されたかのような政治、領土問題化しているのだね。
和人がいたもんね、では勝てない。アイヌは現ロシア方面からの侵略者では、なおさら勝てない。

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016 2023/12/31(日) 11:06:19 ID:35u/meQVG6
北海道という領土を守るためにウヨが知恵を絞って捻り出されたのが「アイヌ侵略民族説」に他ならない。
弱点はある。嘘がベースであることと、いざとなったらアイヌ系日本人をロシアに強制送還する非人道的暴挙の発動を政府に強いる点だ。

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017 2023/12/31(日) 13:41:09 ID:35u/meQVG6
>>16
ドンパスやクリミアのロシア系すら受け取らず、攻め込むロシアを甘く見すぎ。アイヌ強制送還なんかしたら、すかさず国際世論に訴えてアイヌの失地回復作戦で北海道に堂々侵略開始だよ。覚悟はあるか、バカウヨ。

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018 2024/01/04(木) 02:58:50 ID:PbvOACqdQ6
[YouTubeで再生]
動画03:00
男性陣の顔はどれも西洋人の彫りの深さがある。
歴史絵巻に残されている日本人の顔ではない。

日本という国は、昔から形だけの国で中身は入れ替わりまくっていて張り子のトラなんでしょ? 海外諸国に比べて誇りがないし愛国もない感じ。国民は自信がない人かコソコソしてる人ばかり。
これはなぜかというと島国で、でたらめやっていても外部にはある程度体裁が保てる隔絶した地だから。子供の秘密基地みたいな特性をもつのが日本という国。

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019 2024/01/04(木) 13:04:56 ID:xXm0oK9OLM
>>13
大日本帝国時代は逆で、アイヌが住んでいる土地、過去に住んでいた土地は日本だと主張していたから、ロシア側は自国内アイヌにアイヌ自称を禁じていた。現代日本はロシアから侵略の口実にされるアイヌが邪魔で、存在を消去したがっているウヨが多い。

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020 2024/01/04(木) 22:46:47 ID:JPDMttdOQk
>>19
バカサヨの理論乙Wサヨが教える偏向歴史を信じずにまともな教科書で勉強しろよW学校で習うことは嘘だらけだぞ

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021 2024/01/06(土) 07:55:53 ID:la..xKknz.
>>19
騙されねえよ

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022 2024/01/07(日) 08:48:44 ID:/WDT2k3drQ
>>20
小野寺まさる氏や大高未貴氏らに正体をバラされたからねw

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023 2024/01/08(月) 12:27:54 ID:j4PXRA7GWY
024 2024/01/09(火) 12:05:50 ID:5KKZ6c1r1w
どうでも良い。先住民がいれば、それ以前の先住民がいるし、されにその前の
先住民がいる。歴史を何処まで辿るか、どこで歴史を区切るかだけの話。

ロシアは弱いやつ、手近なやつから侵略する。歴史や言い訳は幾らでも捏造す
る。ウクライナや千島列島が身近な例。

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025 2024/01/10(水) 19:57:28 ID:ZcoOJleI.I
>>24
先住民は近代国家成立時に現れる概念だよ

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026 2024/01/11(木) 06:35:16 ID:F9UOzy4dA.
>>25
どう言う事?

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027 2024/01/11(木) 08:04:27 ID:OJTG0JxiIg
>>26
「先住民族は、近代以降の植民地政策や同化政策によって、自らの社会や土地、固有の言葉や文化などを否定され、奪われてきた人びとである」
旧石器時代とか、弥生時代とか、中世とかの出来事は関係ない

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028 2024/01/12(金) 00:54:16 ID:suL5ESfKEk
>>27
話の流れで分かるだろ。ウィキペディアに載っているような、狭義の定義を嬉し
気に紹介する奴は奇違い。先住民というのは、ある土地に元から住んでいた人の
ことだ。

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029 2024/01/12(金) 08:13:20 ID:uvZiGUfJfU
>>28
無駄な抵抗である。学術的定義だ。

先住民[あるいは先住の民]あるいは先住民族(ともに indigenous people)とは、もともとその土地に居住していた人々であり、植民国家* による領有ないしは侵略を受け、国民国家成立後に行政制度などが確立して以降も、その言語、伝統的慣習あるいは社会組織など の文化的特徴をすべてもしくは一部を保有している[ある いは保有していた]人々のことで ある。

それゆえ、先住民は、入植者により侵略されたり、条約や強制的取り決めを通して、彼らを異邦人としてみなす人々に運営される国家に組み込まれた歴史 をもつ経験を過去あるいは現在において経験する人びとのことである(キムリッカ 2005:504)。それゆえ、先住民と植民国家はそれぞれ別々の存在でありながら、同時的に存在し、さまざまな権力関係を取り結んできた人たちである。 したがって、そのような子 孫としての出自とそのアイデンティティを有する人は、先住の土地に住まわなくてもその出自アイデンティティを持てば、純血ないしは混血の有無にかかわらず 先住民として認定される権利をもつ人であるといえる。

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030 2024/01/12(金) 08:18:13 ID:uvZiGUfJfU
(読み)センジュウミンゾク
デジタル大辞泉 「先住民族」の意味・読み・例文・類語
せんじゅう‐みんぞく〔センヂユウ‐〕【先住民族】
「先住民」に同じ。
[類語]原住民・先住民・土着民・土民・土人

出典 小学館
デジタル大辞泉について 情報 | 凡例
改訂新版 世界大百科事典 「先住民族」の意味・わかりやすい解説
先住民族 (せんじゅうみんぞく)
一般に,〈近代〉国家が形成される段階で,〈未開〉であるとの偏見をもとに,民族としての存在と固有の文化を否定され,その伝統的領土とともに一方的にその国家に併合された民族集団を指す。その領土には植民地政策が敷かれ,大虐殺や強制同化政策などにより民族としての抹殺が行われるが,同化が進んでも,差別問題は解決しない。この点,先住民族は,近代国家に自らの意思で統合されたかどうか,植民地政策が行われたかどうかによって確認される政治学の概念であり,民族学や人類学の概念ではない。

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031 2024/01/12(金) 14:59:48 ID:suL5ESfKEk
>>29>>30
話の流れで分かるだろ。ウィキペディアに載っているような、狭義の定義を嬉し
気に紹介する奴は奇違い。先住民というのは、ある土地に元から住んでいた人の
ことだ。同じことを何度繰り返しても、答えは変わらんぞ。奇違い。

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032 2024/01/12(金) 17:42:09 ID:uvZiGUfJfU
>>31
お前のお気持ちは聞いていない。国際政治の問題や。プーチン大統領に言ってこい。

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033 2024/01/12(金) 18:06:11 ID:uvZiGUfJfU
>>31無教養に教えちゃる。
狭義も広義もないわ。素朴日常概念か、国際政治概念かだ。旧石器人が先住民みたいな幼稚な認識の出る幕がない。

2007年に採択された「国連先住民族権利宣言」では、先住民族について、「植民地化とその土地、領域および資源の奪取の結果、歴史的な不正義に苦しんできた」と書かれています。つまり、先住民族は、近代以降の植民地政策や同化政策によって、自らの社会や土地、固有の言葉や文化などを否定され、奪われてきた人びとである、ということです。この認識は、国際的に確立しつつあります。

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034 2024/01/13(土) 01:40:57 ID:6petSD9V1w
>>33
『2007年に採択された「国連先住民族権利宣言」では、先住民族について』
奇違い。なぜ「族」をくっ付ける。お前が引っ張り出してきた定義は大方、
英語の日本語訳だろう。民俗学者の柳田国男や作家の司馬遼太郎が、大和朝
廷成立以前から日本に暮らしていた人達のことを先住民と言っている。こう
いう用例は、無数にある。どこで仕入れた知識か知らんが、下らない話をさ
も得意満面で、ホントのホントに奇違い。

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