昔の医療について

骨折や盲腸で死ねるよね？

返信する

骨折は大昔から添え木あてて直してたでしょ

返信する

ルイス・フロイス
武士階級の食生活は、どの階級よりも質素である。
多くは菜食主義で、下は雑兵といわれる足軽から大名に至る迄、少食・粗食であった。
また着ている物も、普段は木綿の粗衣であったがヨーロッパ人に比べ暑さや寒さに強かった。

武士は戦いにおいて強靱振りを示した。
徒歩の下級武士は、全身に重い甲冑を着け、恐るべき早さで野山を駆け走りあるいは駆け登った。

騎馬侍という一ランク上の階級も馬術に長けているばかりでなく、体躯そのものが強靱であり、
脆弱な我々ヨーロッパ人と違い落馬してもそれで滅多に死ぬことはなかった。
また、敵に、一旦は馬から引き摺り落されても、掠り傷もせず再び騎乗し直すことができた。

刀で斬られても、あるいは槍で突かれても、傷が致命的な深手でない場合、その傷は直ぐに治り、それは不思議なくらいであった。


↑まあ実際は痛くてもやせ我慢して動き回ってただけだとおもうんだけど
どっちにしろその根性はすごいね
あるいは菜食なのが傷にはよかったのか、ヨーロッパの衛生観念に比べれば清潔な日本のほうが化膿や破傷風が少なかったのか…？

返信する

昔もそれなりに色々やってはいた
中南米では歯の治療やちょっとした手術もやっていたし、東洋では漢方研究が進んだ結果
今でも西洋医学の研究分野にない部分で先んじているものがある
ただ、ワクチンやら予防接種やらが完全に駄目だったんで流行り病には非常に弱かった
日本でも結核が死亡原因のトップを長らく飾っていたのはそこにあるしね
まぁ、地域医療が壊滅的だったこと以外の中身については実は今とそんなに変わらなかったりするかもね

返信する

石ができたり、痛風になったりしても、ひたすら耐えるしかないのかな？
両方とも該当者の拙者には、とても耐えられぬ。

病気ではないが、温暖化前の今より寒い冬に、現代のホームレスの小屋と
同じくらいの保温力と火鉢くらいしかない当時の庶民の家で、拙者はとても
冬を越すのはムリだ。
しかも着る物はボロ木綿で、庶民は布団とかも藁やボロ布みたいな物しか
ないんだろ？
風邪なんかひいたら、即死ぬしかないな。

返信する

シュリーマン旅行記
人々の勤勉で誠実で清貧なところ、町の清潔さ、工芸品の巧みさ等におどろき、
「この国には平和、行き渡った満足感、豊かさ、完璧な秩序、
そして世界のどの国にもましてよく耕された土地が見られる」
と高く評価しているのである。
人々は世界中で「入浴」の最大の愛好者であり、疑いなくもっとも清いと知られているのである。
日本の大衆はどんな臭味もない。
ほとんどの男性、女性の足は美しく見える。
西洋人の男性、女性の足にしばしばみられるいたましいねじれの様子はみられない。
そのねじれはきつく尖った長靴や短靴の結果である。
日本女性のほとんどの手はいつも上品で、時には絶対的に魅力的である。

返信する

ところが日本の隣国である、朝鮮という国を訪れて驚いた。
肌の色は近いものの、そこに住む人々は日本人とはまるで異なっているのだ。
体を清潔に保つという発想がないらしく、すべての人々の体中からは異臭が漂う。
人々はご傲岸無礼であるばかりか、互いを騙し、欺き、陥れ、妬み、いがみ合う。
労働を何よりも厭い、本能のままに振る舞う。
力のない者は殴られ、奪われ、虐げられ、女性は当然のように強姦され、
信じられないことに、親子親族の間でもその行為は行われる。
この国には、全世界から人間の醜さが集められているかのようだ。
また、この国では人々は専ら犬を副食をし、美味であるからという理由で、
徹底的に痛めつけて殺す。その惨状は見るに忍びない。
一体どういう理由で人間はこうなってしまうのだろうか。
この国の人々に、神の思し召しが訪れることを願って止まない。
私は神に感謝している。この国がわが国の隣国として存在しなかったことを。

返信する

中世ヨーロッパの治療法だと、瀉血とか壊死した部分を
蛆虫に食わせるとか浮かぶな(蛆治療は今もあるようだけど)。
あとは十字軍でのイスラムとの差の話とか。

日本でも奈良時代に光明皇后が病院作ったけど、中世ヨーロッパ
でも大きな病院は民間にないから、教会主体が普通だったみたい。
ただ病気は罪が由来だから告戒しないと患者や治療した医者は
破門とか…無茶な感じだったようだけど。

古代ギリシャローマの四大元素や体液説とかを絶対視してた
レベルなので、そもそもどうしようもなかったのかもしれないけど
そういう状況なので「病気になったら終わり」だから
逆に予防が重要視されて、サレルノとかの研究によって
感染症の予防方法や医食同源の概念も普及した部分もあるっぽい。

もっとも東洋でも仙術とかの思想で、不老不死や健康のために
重金属を摂取して中毒起したりしてたようなので、この点では
笑えないし、オカルト的な部分は今もありそうだけど。
アレルギーや副作用ないという先入観で附子や小柴胡湯を
飲んだ結果、死亡事故や肝臓や腎臓障害の原因とかになったり…。

返信する

>>5
カロリング朝期の記録では子供の45%が成人前に死んでたり、
どこの国でも、一部は除いて王様や貴族も結構若死にしてる人が
多いので昔の人は大変だったんだろうね。
ペストやコレラや結核とか致死レベルの感染症に加えて
戦乱や飢饉もあるので、胆石や通風とかに悩む前に
死んでしまう人が多かったのもしれない。

平均寿命で見ると、教会に資料が残っている中世の欧州では30歳ぐらい。
開拓時代のアメリカでも35歳ぐらいだったぽい。
日本でも遺骨から調査した江戸時代ではだいたい30代後半ぐらいで
まともに統計を取り始めた明治20年では40歳ぐらいだったぽい。
有名な昭和20年の男子の平均寿命(約23歳)は壮絶。
乳幼児の死亡が多い事を思うと、一応は老人もいたんだろうけども。

今の日本でもネット喫茶で南京虫感染とかあるけど、ノミやネズミが
怖い病気を媒介してる事を知る手段も治療法ないので余裕で死ねる。
医薬品クライシスって本で薬の歴史が少し出てたけど抗生物質の
発明って凄かったんだな…と思った。

返信する

>>9
平均寿命って乳幼児の死亡率が高い場合は一気に下がっちゃうんだよね。
15歳、20歳からの平均余命の統計はどっかに残ってないもんだろうか。

返信する

根本的に間違った治療（拷問）での死亡率もかなりの割合あります

そもそも、医学的に現代正しいとされる療法のほぼ全ては当時ではタブーとされる
ものばかりですから・・・
消毒が地酒や焼酎っていう時点で外科治療に関しては加持祈祷と同レベル

返信する

火事とけんかは江戸の華とか言うけど、
本当にそうだったんだろうか。
肋骨折ったら、致命傷になりそう。

返信する

合戦で片腕もがれても生き残ってる足軽とかもいたんでしょ
肋骨程度では人間死なないよ、多分

返信する

俺は去年ヘルニアの手術したんだが、
外科的な治療ができない時代だと、悪化の一途で寝たきりだったろうな
それなりの身分じゃないと、
働けない→浮浪者→野垂れ死にのコースだろう
死に直結する病じゃなくても社会的にやがて死ぬと思う

返信する

虫歯は間接的死因になってたかな

返信する

今と違って甘い物ってそんなにあったわけじゃないから
虫歯自体は庶民には縁のない病気だったんじゃないかな

返信する

刀を所持していたということは
それに対応する当時としては最前線の
医療があったはず
草薙の剣があるからには
それに対応する火傷治療法が
確立されていたはず
いずれにしても
もうちょっと早く生まれていれば
それを見届けた上で
天の岩戸のストリップ見学と
裸のうさぎちゃんを抱きしめた後に
皆さんに報告できた

返信する

稲葉の白兎の話って日本神話にしちゃ妙にメルヘンチックで何か異質

返信する

スレ画って後のサンタさん？

返信する

>>19
いや、後のハイキングウォーキング

返信する

>>20
そんなハイカラなもんか？
洗濯屋じゃないのか
茶色のウサギなもんだから
つい不埒な事を言ってしまった

返信する

>>21
ありゃ茶色のウサギじゃなくて、「和邇（わに）」に毛をむしり取られて、赤肌が出てるんだよ。

返信する

日本人の平均寿命は明治時代で30代、大正時代で40代だよ
乳幼児のちょっとした病気でも治療できず死んじゃうんだよね

返信する

>>22
海の向こうで迫害されていた人を
和邇（わに）を並べた上を渡して救い出し
手厚く庇護をしたという説
読んでそのまま
和邇（わに）人に迫害された人を
手厚く庇護をしたという説など
奥深いですね

>>23
明治維新に活躍した人達の平均年齢は
意外と若いですよね
現代人の年齢に換算する事は兎も角

返信する

歳を取れば取るほど変化を嫌うようになるからね

権力と権威が分割されて1000年近くの状態
保守派は権威権力を統合して廃仏毀釈、髷からザンバラ髪
太陽暦と7曜制の導入なんて矢次早にできやしない
調整と合意を経て序々に変更していくしかない
頭デッカチの世間知らずでもガンガン突っ走れる若者集団なら可能

でも面白いね
長州は大きな藩だが、当時100万に満たない人口
その7％程度の士族で、そのまた極く一部の勤皇理論にカブれた急進派の若手中堅
近年で言えば山口大学の全共闘+革マルイメージだよｗ
この田舎侍どもが第二次世界大戦あたりまで日本の中枢を握っていたからねぇ

返信する

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2768148.htm...

矢が刺さっただけでも大変だったろうな
消毒とかどうすんだろ

返信する

野戦で薬もなけりゃ、まず傷口縛って消炎作用のある植物を探すでしょ
場合によっては人の化膿部分を口で吸い取って貰ったり
穀物類に唾液混ぜて発酵酒作ったりとかｗ
放出したばかりの小便に漬けることもあるかもしれんｗ
放出したばかりの時は無菌だからね

返信する

戦国時代戦場で受けた刀傷は清水が得られない場合は
ヒトまたはウマの小便で洗った。

効いたとすればそれが効いたとしか思えんが

返信する

アンモニアはアルカリ性で消毒効果があるとだっけ？

返信する

キンセン医だっけ？
山伏とか僧侶の治療技術って、やっぱ漢方主体だったのかねー？

返信する

番組名忘れたが、NHKの歴史物の疑似ドキュメントで
戦国時代の坊さんの衛生兵？を再現してた。
傷の消毒は主に焼酎と塩、刀傷の縫合なんかもやってた
目に刺さった矢をヤットコで力ずく引っこ抜いて
包帯が無いから？布切れをグルグル巻いてた
あと、何の目的か分からんが馬糞飲ませて血を吐かせたな
負傷の原因は刀によるものが１割以下で
弓矢による負傷が７割ほどだろうって

返信する

戦場の野戦病院なんて現代基準から見れば大雑把でしょ
麻酔に似た作用のものはあっただろうが、基本は麻酔もへったくれもないでしょ
戦場じゃとにかく即効性のあるものが求められるわけで
消毒消炎鎮痛神経麻痺(麻酔)効果の高いものはある程度装備して
足りなきゃ探して、無ければ同系統のものを見つけて処方するって感じだろうね

若干止血作用があってアルカリ(高温焼成)の灰を使ったりもした筈
同時に生成される強酸の木タールなんかを歯や指先の神経が集中する場所に塗布したら
一時的に麻痺するからねぇ
煙を濾過したのが木酢液で、その煙でヘバりついたり沈殿してるものから
多少有害成分を抜いたものが正露丸だし、当然戦場でも麻酔薬の一種として
活用されていた筈

あと重篤で助かる見込みが無ければフグの肝なんか使って安楽死させたりとか
そんな劇薬も常備されてたんじゃないかな？
言い方はアレだが、本人のためにも戦場の効率面からいっても合理的
フグの肝や卵巣って、病院に担ぎ込まれた人の体験談じゃ気持ちのいいもんらしいｗ
ありゃ神経回路を麻痺させる毒だからね

まぁ一般的なら平安鎌倉あたりに伝来したアロエ
現代じゃ広範な地域で自生してるよね
ハッカは当時あったのかな？
幻覚系のきのこや菌類も使われてただろうと思われ

あら、いつの間にか長文乙ってしまった

返信する

征露丸

返信する

正露丸自体は新しいものだが
その原料と製法と各種用途は広く知られたものだよ
自身も数年前まではそうだったが、近現代の人が知らないだけでしょ
ちなみに医薬品基準は満たしてないので医薬部外品

その煙を液化して蒸留すればお酢になる
お酢は古くから水虫に塗ったりする
炭焼きは水虫知らずってよく言われる話

焼成温度と炭自体のアルカリ値・木酢の酸値は比例する
まあ炭自体は今で言う電気みたいな必需品
効率の良い広葉樹系の炭なんて
戦場でも煮炊きに暖を取ったりなんかで当時も必需品じゃない？

炭と同時に供給される正露丸の原料に相当するもの(ヤニ)も
粘化なり固化なりすれば携帯可能

返信する

>>32
テトロドトキシンは、イオンチャンネル内に化学的に結合して詰まるハズだが？

返信する

そのへんに自生している
ドクダミなんかも薬として使っていたようだね
毎年草むしりの時にはニオイと地下茎で実に苦労する

テトロドトキシンだとか
悪名高きフェニルメチルアミノプロパンにしろ
発見がなければ人類の進歩は無かったんだろうな
ヒロポンは医療用としては優れていたんだろうが
最悪の使われ方もしたね

返信する

ペニシリンはホントすごい発見だな

返信する

そこらの川などぐちゃぐちゃ戦場での傷口の消毒は
馬の小便
なければ人間ので代用

返信する

古代エジプトでは、パンを石臼で小麦挽いて作ってたので、小石混じりのパンで歯を痛めては医者が儲かってたそうだけど。
日本も石臼使ってたよな

返信する

蕎麦･うどん･豆腐作るのに蕎麦･小麦･大豆を挽いてたから、どうだったんだろうかｗ

返信する